الرابطه الايمانيه

منتدى اسلامى يهدف الى توحيد المسلمين ونبذ الفرقه والتحزب لنصرة دين الله الحق
 
الرئيسيةالرئيسية  اليوميةاليومية  س .و .جس .و .ج  بحـثبحـث  الأعضاءالأعضاء  المجموعاتالمجموعات  التسجيلالتسجيل  دخولدخول  

شاطر | 
 

 نسف عقيدة الوهية المسيح

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
محمد ثابت سعد الدين
Admin


المساهمات : 143
تاريخ التسجيل : 11/03/2011
العمر : 65

مُساهمةموضوع: نسف عقيدة الوهية المسيح   الجمعة مارس 11, 2011 7:23 pm

سم الله الرحمن الرحيم , أشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمداً عبده ورسوله , وأشهد أن المسيح عبد الله ورسوله .
نسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يجعل هذا العمل خالصاً لوجهه الكريم وأن يرزقنا الإخلاص في القول والعمل وأن يصلح نيتنا تكون خالصة لوجهه الكريم , وأن يجمعنا جميعاً تحت ظل عرشه مع المتحابين لجلاله , وأن يجمعنا على حوض المصطفى – صلى الله عليه وسلم - , اللهم رب جبريل وميكائيل وإسرافيل فاطر السموات والارض عالم الغيب والشهادة أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون , إهدنا لما إختُلف فيه من الحق بإذنك , انت تهدي من تشاء إلى الصراط المستقيم

السلام عليكم يا إخوة , أشهد الله الذي لا إله إلا هو اني أحبكم في الله
نسالكم الدعاء , إدعوا لنا أن الله – سيحانه وتعالى – يحسن خاتمتنا ويرزقنا الشهادة في سبيله ويسترنا في الدنيا والآخرة .. اللهم آمين

موضوع اليوم هو موضوع مهم جداً وهو خاص بألوهية المسيح

هناك نقاط كثيرة ممكن نتكلم فيها عن ألوهية المسيح

اولاً السؤال الذي يوجهه المسلمين للنصارى هو سؤال اساساً خطأ:: أيــن قــال المسيـــح انا الله ؟

.:.السؤال الصحيح :: هل المسيح - عليه السلام - أعلن من هو الإله , هل أعلن أسمه؟ هل طلب له العبادة؟


هذا هو السؤال الصحيح وليس اين قال المسيح انا الله ؟ وليس هل الكتاب المقدس يقول هو – يسوع – الله ؟ وليس هل المسيح هو الله؟


كــــيـــف ؟؟

سوف أشرح لكم الآن

طبعاً النصارى يؤمنون بالتثليث , يقولون "بأسم الاب والابن والروح القدس "

لو نسأل اي مسيحي الآن ونقول له :: هل الاب هو الابن؟

سيقل :: لا. الآب ليس الإبن.

لمــــاذا ؟ لإن إذا قلنا إن الآب هو الإبن إذن لا يوجد تـثـليـــــث

جميع النصارى يجمعون على أن المسيح ليس هو الآب.

هل المسيح – عليه وعلى رسولنا أفضل الصلاة والسلام – قال ذلك؟؟

نـــعـــم. المسيح قال ذلك

أيــــن هــــذا الـكــــلام؟؟

في إنجيل يوحنا الاصحاح 5 العدد 31و 32 يسوع يقول
[الفاندايك][Jn.5.31][ان كنت اشهد لنفسي فشهادتي ليست حقا.]
[الفاندايك][Jn.5.32][الذي يشهد لي هو آخر وانا اعلم ان شهادته التي يشهدها لي هي حق.]

من الآخر الذي يشهد للمسيح؟

العدد 37 من نفس الاصحاح يقول
[الفاندايك][Jn.5.37][والآب نفسه الذي ارسلني يشهد لي.لم تسمعوا صوته قط ولا ابصرتم هيئته.]

الآب هو الذي يشهد للإبن .. والاب ليس هو الابن

نقراء النصوص مرة اخرى
[ان كنت اشهد لنفسي فشهادتي ليست حق الذي يشهد لي هو آخر وانا اعلم ان شهادته التي يشهدها لي هي حق. ]

من الآخر؟ في العدد 37
[والآب نفسه الذي ارسلني يشهد لي.لم تسمعوا صوته قط ولا ابصرتم هيئته.]


فالآب ليس هو الإبن وهذا الكلام يؤكده بابا الكنيسة المصرية "شنودة" ويقول ان الذي يقول ان يسوع هو الآب مهرطق ...

فيقول شنودة (( واحد باعت سؤال وداخل السؤال غلطة لاهوتية شنيعة . بيقول لماذا نقول في قانون الايمان نحن نؤمن بالروح القدس الرب المحيي المنبثق من الآب وحاطط تحت الآب خط ولا نقول الرب المحيي المنبثق من الآب والإبن طالما ان الآب هو الإبن والإبن هو الآب ؟. لا الآب ليس هو الإبن ولا الإبن هو الآب. دي هرطقة من الهرطقات ))

:: إذن يقول البابا شنودة ان الإبن ليس هو الآب , والذي يقول هذا فهذه هرطقة

الآن نسأل النصارى هل يسوع أعلن من هو الإله؟ وهل يسوع طلب العبادة لهذا الإله؟

في إنجيل يوحنا الاصحاح 17 العدد 1 2 3

[الفاندايك][Jn.17.1][تكلم يسوع بهذا ورفع عينيه نحو السماء وقال ايها الآب قد أتت الساعة.مجد ابنك ليمجدك ابنك ايضا]

لماذا رفع يسوع عيناه إلى السمــاء ؟؟ لأن الله – سبحانه وتعالى - الآب في السماء ..

من يقول هـذا ؟؟ يســـوع

الصلاة الربانية " آبانا الذي في السموات " الآب السماوي
[ ... وقال ايها الآب قد أتت الساعة.مجد ابنك ليمجدك ابنك ايضا ]


[الفاندايك][Jn.17.2][اذ اعطيته سلطانا على كل جسد ليعطي حياة ابدية لكل من اعطيته.]

[الفاندايك][Jn.17.3][وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.]



فالمسيح هنا اقنوم الكلمة حسب اعتقاد النصارى يتكلم مع اقنوم الآب في الثالوث المقدس ويقول له " انت الإله الحق وحدك " الآب هو الله , يعني ليس هناك تـثليـث يعني المتفرد بالعبادة هو (الآب) يعني المتفرد باللاهوت هو (الآب) يعني الله هو الآب وحده يعني ليس هناك تـثليـث


وحدك :: انت الإله الحق وحدك ..

طيب الآن مسيحي فهمه على قده يقول ويسوع ؟؟

نقول له نعم ويسوع الذي ارسلته يسوع رسولك ..

طيب و الواو , ما تقراء قبل الواو ايه ؟؟ وحــــــدك

وحدك تنفي الشراكة, يعني الآب هو الله - سبحانه وتعالى - وحده لا شريك له.

إذن المسيح يقر ويعترف أن الآب هو الله وحده

[الفاندايك][Jn.17.3][وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.]

الآن في الرد على دي هيقولك المسحي أنت مش عارف [ أنا والآب واحد ] إقراء في إنجيل يوحنا: الإصحاح 10 العدد 30

والإجابة سهلة جداً .. والنصارى بعتقدون أن هذا أقوى نص على لاهوت المسيح

وأنا بقول لهم أن هذا أكبر نص على أن المسيح ليس هو الله .. لماذا؟؟

أولاً:: النص يؤكد أن الآب ليس هو الإبن لأن يسوع يقول [ أنا والآب واحد ]

واو :: حرف عطف يفيد المغايرة ..

ولو كان يسوع هو الآب كان قال [ أنا الآب ]

وليس هناك مسيحي على وجه الأرض يقول يسوع هو الآب .. لأن يسوع ليس هو الآب , يسوع الإبن أو أقنوم الكلمة أو الفادي.

إذن عندما نقول[ أنا والآب واحد ] ما هو فهم المسحين ؟

يقولوا .. يسوع ليس هو الآب . لكن هو معادل للآب في الجوهر
هو معادل لله في الاهوت .. يبقى أنت كدا أيه يا مسيحي؟؟

أنت مُشــــرك .. لماذا؟

لأن أنت تؤمن أن هناك شخص غير الآب معادل للآب في الجوهر واللاهوت والآب هو الله .. ومن كلام يسوع
[الفاندايك][Jn.17.3][وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.]

لاحظ ( وحـــدك ) تنفي الشرك.

مصل ما يقول المسلمين " أشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له ".

يسوع يقول " أشهد أن لا إله إلا الآب وحده لا شريك له وأشهد أنا المسيح عبده الله ورسوله "

هنا [ أنا والآب واحد ] ليست دليل على ألوهية يسوع , بل دليل على أن المسيح عبد الله ورسوله

وانت لو قلت أنه مساوي للآب في الجوهر واللاهوت .. يبقى أنت مشرك
لأن الآب ليس هو الإبن . والآب هو الله وحده إنجيل يوحنا الإصحاح 17 العدد 3
[الفاندايك][Jn.17.3][وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.]

ويؤكد المسيح على هذا الكلام في إنجيل يوحنا الإصحاح 6 العدد 27" لان هذا الله الآب قد ختمه "


[الفاندايك][Jn.6.27][اعملوا لا للطعام البائد بل للطعام الباقي للحياة الابدية الذي يعطيكم ابن الانسان لان هذا الله الآب قد ختمه.]

لاحظ ! الكتاب المقدس غير موجود فيه إلا ( الآب هو الله ) من كلام المسيح .. ومن كلام بولس .. ومن كلام كل التلاميذ إن الإله هو الآب


إنجيل يوحنا 27:6
[الفاندايك][Jn.6.27][اعملوا لا للطعام البائد بل للطعام الباقي للحياة الابدية الذي يعطيكم ابن الانسان لان هذا الله الآب قد ختمه.]

حتى بولس يقول [ لنا إله واحد ] و هو الآب .. الإله الواحد هو الآب
[الفاندايك][Cor1.8.6][لكن لنا اله واحد الآب الذي منه جميع الاشياء ونحن له.ورب واحد يسوع المسيح الذي به جميع الاشياء ونحن به.]


الآن [ انا والآب واحد ] نقرائها في سياقها

إنجيل يوحنا الإصحاح 10 العدد 22 .. هذا حوار بين المسيح - عليه السلام – واليهود

[الفاندايك][Jn.10.22][وكان عيد التجديد في اورشليم وكان شتاء.]

[الفاندايك][Jn.10.23][وكان يسوع يتمشى في الهيكل في رواق سليمان.]

[الفاندايك][Jn.10.24][فاحتاط به اليهود وقالوا له الى متى تعلّق انفسنا.ان كنت انت المسيح فقل لنا جهرا.]

.. إذن اليهود ما كانوا ينتظرون إلــه , ولا كانوا ينتظروا يوسف الإله , ولا كانوا ينتظروا الإله المتجسد ... كانوا ينتظروا إنسان رســــول , مسيح الله
[الفاندايك][Jn.10.25][اجابهم يسوع اني قلت لكم ولستم تؤمنون.الاعمال التي انا اعملها باسم ابي هي تشهد لي.]

الأعمال :: أي المعجزات ..

بأسم أبي :: أي بأسم الله الآب , لأن الآب هو الله .. إنجيل يوحنا 3:17
[الفاندايك][Jn.17.3][وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.]

هي تشهد لي:: أي تشهد أنه رسول الله , تشهد أنه المسيح

[الفاندايك][Jn.10.26][ولكنكم لستم تؤمنون لانكم لستم من خرافي كما قلت لكم.]

خرافي :: أي المؤمنين بي

[الفاندايك][Jn.10.27][خرافي تسمع صوتي وانا اعرفها فتتبعني.]

[Jn.10.28][وانا اعطيها حياة ابدية ولن تهلك الى الابد ولا يخطفها احد من يدي.]

ما الحياة الأبدية التي يعطيها يسوع للمؤمنين؟؟
إنجيل يوحنا 3:17
[الفاندايك][Jn.17.3][وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.]

الآب هو الله وحده لا شريك له, الإبن ليس إله مع الآب ولا الروح القدس

[الفاندايك][Jn.10.28][وانا اعطيها حياة ابدية ولن تهلك الى الابد ولا يخطفها احد من يدي.]

[الفاندايك][Jn.10.29][ابي الذي اعطاني اياها هو اعظم من الكل ولا يقدر احد ان يخطف من يد ابي.]

[الفاندايك][Jn.10.30][انا والآب واحد]

الآن .. الفقرة 28 " لا أحد أحد يستطيع أن يخطف من يد يسوع "
والفقرة 29 " لا أحد يستطيع أن يخطف من يد الآب "

-[ أنا والآب واحد ] ... واحد في أيه؟30
واحد في الهــدف .. لا أحد يستطيع أن يخطف المؤمنين من يدالإبن , ولا أحد يستطيع أن يخطف من يد الآب..
[ أنا والآب واحد ] في الهدف

الآن لو مسحي فهم النص غلط .. ويقول أن المسيح هنا يقول أنه معادل للآب في اللاهوت والجوهر .. يبقى مشـــــرك

لأن الآب هو الله وحده .. ويسوع ليس هو الآب .. فين الكلام دا؟؟
إنجيل يوحنا 3:17
[الفاندايك][Jn.17.3][وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.]

طيب الآن لو يقول مسيحي .. لا , النص يقول أنه متساوين في الجوهر

هقوله ممتاز!

إقراء العدد 29
أنت بتقول العدد 30 [ أنا والآب واحد ] .. طيب إقراء العدد 29

[الفاندايك][Jn.10.29][ابي الذي اعطاني اياها هو اعظم من الكل ولا يقدر احد ان يخطف من يد ابي.]

" هو اعظــم من الكـــــــــل " ما معنى من الكل
الكل تعني الكل بلا استثناء .. كل شئ في الوجود
هنا يسوع يقول أن الله الآب أعظم من كل شئ .. أعظم من الإبن . أعظم من الروح القدس .. أعظم من كل شئ..

فكيف يكون يسوع مساوي للآب . ومباشرة يقول له الآب أعظم من الكل
ويسوع يؤكد مرة أخرى هذا الكلام ويقول [ أبي أعظم مني ]
[الفاندايك][Jn.14.28][سمعتم اني قلت لكم انا اذهب ثم آتي اليكم.لو كنتم تحبونني لكنتم تفرحون لاني قلت امضي الى الآب.لان ابي اعظم مني.]

الآن نقراء باقي الإصحاح .. هيفهمنا هذا الكلام
[الفاندايك][Jn.10.31][فتناول اليهود ايضا حجارة ليرجموه.]


[الفاندايك][Jn.10.32][اجابهم يسوع اعمالا كثيرة حسنة أريتكم من عند ابي.بسبب اي عمل منها ترجمونني.]


أي المعجزات من عند الآب .. ليس من عنده لأن يسوع يقول في إنجيل يوحنا الإصحاح 5 العدد 30
[الفاندايك][Jn.5.30][انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني]

وأيضاً في إنجيل يوحنا36:5 يسوع يقول

[الفاندايك][Jn.5.36][واما انا فلي شهادة اعظم من يوحنا.لان الاعمال التي اعطاني الآب لاكملها هذه الاعمال بعينها التي انا اعملها هي تشهد لي ان الآب قد ارسلني.]

الأعمال :: أي المعجزات
التي أعطاني الآب :: أي من عند الله الآب
" تشهد أن أنا الله ؟لا .ان أنا ابن الله ؟ لا . أن أنا الإله متجسد ؟ لا "
أن الله قد أرسلني .. ان الله الآب قد أرسلني , أن أنا رسول الله الآب
[الفاندايك][Jn.10.32][اجابهم يسوع اعمالا كثيرة حسنة أريتكم من عند ابي.بسبب اي عمل منها ترجمونني.]


[الفاندايك][Jn.10.33][اجابه اليهود قائلين لسنا نرجمك لاجل عمل حسن بل لاجل تجديف.فانك وانت انسان تجعل نفسك الها.]

لاحظ اليهود لا يقبلون التجسد لإن الله ليس إنسان , الله ليس بشر .. كما في الكتاب المقدس , الله سبحانه يقول [ ليس الله إنسان ولا ابن إنسان ] في سفر العدد

[الفاندايك][Nm.23.19][ليس الله انسانا فيكذب.ولا ابن انسان فيندم.هل يقول ولا يفعل او يتكلم ولا يفي.]

فالله ليس إنسان ولا إبن إنسان , اليهود فهموا غلط .أن هو – يسوع- بيدعي الألوهية .. عندما قال [ أنا والآب واحد ]

طيب نسمع رد يسوع .. إذا كان الكلام صدق , لماذا يسوع يدافع عن نفسه؟؟ ..
المفروض يسوع يقول لا .. أنا لم أجدف , أنا الله .. لكن أسمع دفاع يسوع !


يسوع يقول لهم ..

[الفاندايك][Jn.10.34][اجابهم يسوع أليس مكتوبا في ناموسكم انا قلت انكم آلهة.]

في ناموسكم أي في التوارة , اي في الشريعة..

الآن أنتبه معي ! المسيحي قبل المسلم ..

لمـــاذا كاتب إنجيل يوحنا لم يكمل الشاهد؟؟

هذا الكلام مكتوب في التوراة في الشريعة .. مزمور 6:28

[الفاندايك][Ps.82.6..NN][انا قلت انكم آلهة وبنو العلي كلكم.]

لماذا كاتب إنجيل يوحنا متعمد حذف " وبنو العلي كلكم "؟؟

هنعرف الإجابة الآن .. لماذا حذف..

لأن يسوع بيستشهد بهذا النص على أن الله -سبحانه وتعالى- يقول لليهود أنهم أبنائه ..وهو – يسوع- يهودي مثلهم , فيقول أن هو ابن الله , لم يقول أنه هو الله .. كما قال الله لليهود أنتم آلهة وأنتم أبنائي فأنا أقول أنا ابن الله
[الفاندايك][Jn.10.35][ان قال آلهة لاولئك الذين صارت اليهم كلمة الله.ولا يمكن ان ينقض المكتوب.]

وهذا النص يدمر عقيدة النصارى في أن المسيج كلمة الله .

لــمــاذا؟

لأن المسيح -عليه السلام- أصلا يقول أن كلمة الله هي التوراة , او الوحي أو الشريعة.. فيقول يسوع

[الفاندايك][Jn.10.35][ان قال آلهة لاولئك الذين صارت اليهم كلمة الله.ولا يمكن ان ينقض المكتوب.]

" صارت إليهم كلمة الله " اي التوراة اي الشرعة
وفعلا هذا الكلام مكتوب فين؟
في سفر الخروج 1:7

موسى إله ولا يمكن ان ينقض المكتوب ..

[الفاندايك][Ex.7.1][فقال الرب لموسى انظر.انا جعلتك الها لفرعون.وهرون اخوك يكون نبيّك.]

[الفاندايك][Jn.10.36][فالذي قدسه الآب وارسله الى العالم أتقولون له انك تجدف لاني قلت اني ابن الله.]

الذي قدسه الآب :: أي الآب قدس الإبن , و الآب مقدس في نفسه

يسوع لم يقل أنا الله .. هذا النص يقول انا ابن الله

طيب هو استشهد بالمزمور 6:82

[الفاندايك][Ps.82.6][انا قلت انكم آلهة وبنو العلي كلكم.]

ولذلك كاتب إنجيل يوحنا متعمد حذف " وبنو العلي كلكم " لأن يسوع بيستشهد بالنص أن بنوته لله مثل بنوة اليهود لله .. هي ليس بنوة تختلف عن بنوة أي شخص !

كما قال الله للأنبياء , أنتم آلهة وأنتم أبناء الله , يقول هو نفسه أن هو أبن الله ..لم يدعي الألوهية بل يؤكد أن بنوته مثل بنوة اليهود, زكذلك يسوع يقول في إنجيل يوحنا 17:20
[الفاندايك][Jn.20.17][قال لها يسوع لا تلمسيني لاني لم اصعد بعد الى ابي.ولكن اذهبي الى اخوتي وقولي لهم اني اصعد الى ابــــي وابيكــــم والهـــي والهكــــم.]

فالآب هو إلـه الجميع حسب رواية الإنجيل وحسب ما قال يسوع
إذن بنوته لله لا تجعله إلـه ,

إذن النص [ أنا والآب واحد ] لا يعني ان هو الإله , ولا يعني أنه مساوي للإله لأن لو قلنا أنه مساوي للإله .. يكون هذا شــرك

ويسوع طبعاً ليس هو الآب .. والآب هو الله -سبحانه- وحده

الآن نقول لكل مسيحي أنت عندك مشكلة , وهي أن المسيح عليه الصلاة والسلام يقول , عندما سأله رئيس الكهنة عن عقيدته , عن إيمانه , عن تعاليمه.. إنجيل يوحنا الإصحاح 18 العدد 20:19

[الفاندايك][Jn.18.19][فسأل رئيس الكهنة يسوع عن تلاميذه وعن تعليمه.]
[الفاندايك][Jn.18.20][اجابه يسوع انا كلمت العالم علانية.انا علّمت كل حين في المجمع وفي الهيكل حيث يجتمع اليهود دائما.وفي الخفاء لم اتكلم بشيء.]

يسوع أعلن , عقيدته إيمانه , تعاليمه .. ما في حاجة أسمها اسرار, ليس هناك ما يسمى باسرار للكنيسة ..
" وفي الخفــاء لم أتكلم بشيء "

إذن موضوع الوهية المسيح باطل .. لماذا؟

لأن المسيح ليس هو الآب

والمسيح أكد أن الآب هو الله وحده لا شريك له

إنجيل يوحنا 3:17
[الفاندايك][Jn.17.3][وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.]

الآب هو الله وحده .. والإبن رسول الآب .. النص يقول هذا , هذا ليس تفسير
موضوع البنوة قلنا عنه لا يعني أي شئ وهنتكلم فيما بعد عن موضوع البنوة بالتفصيل .. لكن الآن نوكز في موضوع لاهوت المسيح
إذن ليس في حاجة أن المسيح يقول لي [ أنا والآب واحد ] طيب هل يسوع هو الآب . لا
يسوع ليس هو الآب . من هو الآب .هو الله وحده
طيب كيف يكون الإبن إله مع الآب؟!
[الفاندايك][Jn.17.3][وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.]

ثانيا : قولهم " أنا في الآب والآب في .. ومن راني فقد راى الآب" انتهى ..

الآب ليس هو الإبن .. والمسيح يقول أن الآب وحده هو الإله الحقيقي ..

القضية أنتهت .. لسنا محتاجين إلى إستنتاجات

الآب ليس هو الإبن ويسوع يؤكد أن الآب هو الله وحده ..
هذه هي النقطة الأولى،

والنقطة الثانية : هل يسوع طلب العبادة؟

الكل بيقول لا ... وهذا حطأ, يسوع طلب العبادة لكن لله الآب .. لله وحده
سبحانه وتعالى

نرجع إلى إنجيل يوحنا الإصحاح 4 العدد 19
المراءة السامرية تقول " يا سيدي أرى أنك نبي "

[السارة][Jn.4.19][ قالت المرأة: ((أرى أنك نبي، يا سيدي! ]

[السارة][Jn.4.20][ آباؤنا عبدوا الله في هذا الجبل، وأنتم اليهود تقولون إن أورشليم هي المكان الذي يجب أن نعبد الله فيه)). ]

لاحظ ! المراءة لم تتكلم عن الآب


السؤال لم يكون عن الآب , السؤال عن الله –سبحانه وتعالى-
حجازى غير متواجد حالياً أضافة تقييم إلى حجازى تقرير بمشاركة سيئة عنوان الآيبي تعديل / حذف المشاركة

مـــــاذا قال يســوع؟

[السارة][Jn.4.19][ قالت المرأة: ((أرى أنك نبي، يا سيدي! ]

[السارة][Jn.4.20][ آباؤنا عبدوا الله في هذا الجبل، وأنتم اليهود تقولون إن أورشليم هي المكان الذي يجب أن نعبد الله فيه)). ]

[السارة][Jn.4.21][ قال لها يسوع: ((صدقيني يا امرأة، يحين وقت يعبد النّـاس فيه الآب، لا في هذا الجبل ولا في أورشليم. ]


ولا حظ شئ مهم جداً .. هناك تسع تراجم عربية ,
1 - ترجمة الفانديك
2 - الحياة
3 - الترجمة العربية المشتركة
4 - الترجمة اليسوعية الحديثة
5 - الترجمة الكاثوليوكية
الترجمة الأخبار السارة - 6
الترجمة البوليسية - 7
الترجمة العربية المبسطة - 8
9ترجمة الكتاب الشريف -

ترجمة الفانديك الترجمة الوحيدة التي حذفت كلمة يعبدون الآب ..

[الفاندايك][Jn.4.21][قال لها يسوع يا امرأة صدقيني انه تأتي ساعة لا في هذا الجبل ولا في اورشليم تسجدون للآب.]



[اليسوعية][Jn.4.21][ قال لها يسوع: (( صدقيني أيتها المرأة تأتي ساعة فيها تعبـــــدون الآب لا في هذا الجبل ولا في أورشليم.]

[السارة][Jn.4.21][ قال لها يسوع: ((صدقيني يا امرأة، يحين وقت يعبــــد النّـاس فيه الآب، لا في هذا الجبل ولا في أورشليم. ]

[الحياة][Jn.4.21][ فأجابها يسوع: «صدقيني ياامرأة، ستأتي الساعة التي فيها تعبــــدون الآب لا في هذا الجبل ولا في أورشليم.]

[المشتركة][Jn.4.21][قال لها يسوع: ((صدقيني يا امرأة، يحين وقت يعبــــد النـاس فيه الآب، لا في هذا الجبل ولا في أورشليم.]

[الكاثوليكة][Jn.4.21][قال لها يسوع: (( صدقيني أيتها المرأة تأتي ساعة فيها تعبـــدون الآب لا في هذا الجبل ولا في أورشليم.]

[البولسية][Jn.4.21][فقال لها يسوع: "صدقيني، أيتها المرأة، إنها تأتي الساعة التي تعبــــدون فيها الآب لا في هذا الجبل، ولا في أورشليم.]

[المبسطة][Jn.4.21][ فقال لها يسوع: يا امرأة، صدقيني أنه سيأتي الوقت حين ستعبــــدون الآب لا على هذا الجبل ولا في مدينة القدس. ]


النص ليس يسجدون , لكن يعبدون الآب
والحذف لأن النص واضح .. يسوع يطلب العبادة لله الآب , ليس هذا فقط , هو يقر وبعترف أيضاً أن هو عبـــد الله الآب

مـرة أخرى ..

[السارة][Jn.4.19][ قالت المرأة: ((أرى أنك نبي، يا سيدي! ]

[السارة][Jn.4.20][ آباؤنا عبدوا الله في هذا الجبل، وأنتم اليهود تقولون إن أورشليم هي المكان الذي يجب أن نعبد الله فيه)). ]

[السارة][Jn.4.21][ قال لها يسوع: ((صدقيني يا امرأة، يحين وقت يعبد النّـاس فيه الآب، لا في هذا الجبل ولا في أورشليم. ]

لماذا يسوع لم يقل لها الله؟؟

لأنه يريد أن يؤكد لها أن الله هو الآب
[السارة][Jn.4.21][ قال لها يسوع: ((صدقيني يا امرأة، يحين وقت يعبد النّـاس فيه الآب، لا في هذا الجبل ولا في أورشليم. ]

[ الترجمة اليسوعية ]-[ Jn:4:22 ]-[ أنتم تعبدون ما لا تعلمون ونحن نعبد ما نعلم لأن الخلاص يأتي من اليهود ]
ونحن :: يسوع عبد لله
يقر ويعترف أنه عبد لله

[ الترجمة اليسوعية ]-[ Jn:4:23 ]-[ ولكن تأتي ساعة - وقد حضرت الآن - فيها العباد الصادقون يعبدون الآب بالروح والحق فمثل أولئك العباد يريد الآب. ]

الله أكبر


يسوع يقول :-

1- الآب هو الله
2- أنه عبد للآب
- أن العبادة للآب3
أن الآب طالب الناس أن تعبده-4

الله أكبر ولله الحمد.. يسوع يقر وبعترف أن الآب هو الله وحده لا شريك له ..
ويقر وبعترف أنه عبد للآب
ويقر وبعترف أن العبادة للآب وحده

النصوص مرة أخرى

[السارة][Jn.4.19][ قالت المرأة: ((أرى أنك نبي، يا سيدي! ]

[السارة][Jn.4.20][ آباؤنا عبدوا الله في هذا الجبل، وأنتم اليهود تقولون إن أورشليم هي المكان الذي يجب أن نعبد الله فيه)). ]

[اليسوعية][Jn.4.21][ قال لها يسوع: (( صدقيني أيتها المرأة تأتي ساعة فيها تعبـــــدون الآب لا في هذا الجبل ولا في أورشليم.]

" تعبدون الآب" .. لماذا الآب , لأن الآب هو الله وحده .. فين الكلام دا ؟
يسوع في إنجيل يوحنا 3:17

(الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-17-3)(وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.)

[الترجمة اليسوعية]- [Jn: 4:22]-[أنتم تعبدون ما لا تعلمون ونحن نعبد ما نعلم لأن الخلاص يأتي من اليهود]
[الترجمة اليسوعية]- [Jn: 4:23]-[ولكن تأتي ساعة - وقد حضرت الآن - فيها العباد الصادقون يعبدون الآب بالروح والحق فمثل أولئك العباد يريد الآب. ]

إذن يسوع اعلن صراحتاً من هو الإله , الإله هو الآب وحده لا شريك له
وطلب العبادة للآب , وقال أنه عبد للآب , وقال أن الآب طالب الناس أن تعبده

طيب الآن يقولون المسيحين " أنت فهمت غلط " يسوع كان في الأرض ناسوت ولا هوت والذي يطلب هذا الكلام هو الناسوت

نقوله :: ممتـاز

أسمع ماذا يقول البابا شنودة على موضوع الناسوت واللاهوت
.. موضوع الناسوت هو الهروب أو الخروج من النصوص.. الحل اليأس الوحيد للهروب من أن يسوع عبد الله ورسوله

أسمع ماذا يقول البابا شنودة :: الحل هو الناسوت , عندما يكون هناك مشكلة الحل :: قول دا ناسوت
رابط التسجيل

** كلام البابا شنودة **
" كثير جدا من الآيات التي هي ضد لاهوت المسيح بيكون حلها ((هو الطبيعة البشرية)) أن هذا خاص بالطبيعة البشرية وتبقى بالشكل دا رديت على أشياء كثيرة "
في مشكلة .. البابا شنودة بيعترف , حل المشكلة اننا نقول ناسوت
الكلام واضح !
ونقول للنصارى أنهم يؤمنون بسبع نقاط اساسية .. نقدر نقول عليها على سبيل التسهيل اساسيات الإيمان أو أسئلة عن الإيمان المسيحي ؟

1- كلهم بيؤمنوا ما عدا شهود يهوه أن المسيح هو الله
كلهم بيعبدوا المسيح -2
3- يقولون أن المسيح هو الله الظاهر في الجسد
4- كلهم يؤمنون بالخطية الأصلية التي هي اساس عقيدة التجسد والفداء
5- كلهم يؤمنون ان المسيح هو ابن الله
6- كلهم يؤمنون أن المسيح هو الله الكلمة
7- كلهم يؤمنوا أن المسيح هو الأقنوم اثاني
لكن هناك مشكلة .. المسيح عليه السلام عندما سأله رئيس الكهنة عن عقيدته , عن إيمانه , عن تعاليمة .. إنجيل يوحنا الإصحاح 18 العدد 20:19

[الفاندايك][Jn.18.19][فسأل رئيس الكهنة يسوع عن تلاميذه وعن تعليمه.]
[الفاندايك][Jn.18.20][اجابه يسوع انا كلمت العالم علانية.انا علّمت كل حين في المجمع وفي الهيكل حيث يجتمع اليهود دائما.وفي الخفاء لم اتكلم بشيء.]

ما في أسرار .. المسيح يقول لكل واحد مسيحي , كلكم بلا استثناء ,
إنجيل لوقا 22:19
(Lk:19:22) (فقال له من فمك ادينك ايها العبد الشرير.عرفت اني انسان صارم آخذ ما لم اضع واحصد ما لم ازرع.)
يسوع يقول في إنجيل يوحنا15:14
[ الفــــانـــدايك ]-[ Jn:14:15 ]-[ ان كنتم تحبونني فاحفظوا وصاياي. ]

لابد تكون وصية من وصايا يسوع
الآن النصارى بيؤمنوا أن المسيح هو الله ..

السؤال المطروح الآن:: أين قال المسيح وبفمه الطاهر الشريف وفي وصية من وصايا " أنـا الله " ؟؟

:: ليس هناك نص على الإطلاق ::

أين قال المسيح وبفمه الطاهر الشريف وفي وصية من وصايا " أعبدوني أو طلب العبادة لنفسه " ؟؟

:: ليس هناك نص ::

أين قال المسيح علانية وبفمه الطاهر الشريف وفي وصية من وصايا " أنا الله الظاهر في الجسد , او أنا ناسوت ولاهوت , أو أنا إله تام وإنسان تام , أو أنا لي طبيعة بشرية وطبيعة لاهوتية " ؟؟

:: ليــس هناك نص على الإطـــــــلاق ::

أين قال المسيح علانية وبفمه الطاهر الشريف وفي وصية من وصايا " أنا الله الكلمة " ؟؟

:: ما في نص ::

أين قال المسيح علانية وبفمه الطاهر الشريف وفي وصية من وصايا " أنا الله الإبن " ؟؟

:: ما في نص ::

أين قال المسيح علانية وبفمه الطاهر الشريف وفي وصية من وصايا " أنا الله الاقنوم الثاني " ؟؟

:: ما في نص ::

شئ يدعو إلى الضحك !!

يسوع – حسب فهم النصارى- كان معاه زر .. يضغط على الزر يكون ناسوت , يضغط على الزر يكون لاهوت

كلام فارغ طبعاً .. هذه عقيدة وثنية أساساً
هناك ستة عشر إله وثني قبل يسوع .. ويسوع السابع عشر

ستة عشر مصلوب ومخلص في العالم الوثني قبل يسوع The World's Sixteen Crucified Saviors http://www.infidels.org/library/hist.../16/index.html

كلهم بلا استثناء كان لهم طبيعتين .. طبيعة ناسوتية , وطبيعة لاهوتية
نفس قصة يسوع .. حورس قبل يسوع بـ 3000 سنة ونفس القصة

وأيضاً كان إله متجسد وإله ظاهر في الجسد وكان له 12 تلميذ .. وتم قتله .. وصلبه وقبر .. وقام من الموت بعد ثلاث أيام .. ثم صعد إلى السماء
نفس قصة ميترا .. نفس قصة كرشنا هي نفس القصة !

و ارجعوا إلى الأصول الوثنية للمسيحية
ارجعوا إلى الإله الغامض الميت

الأصول الوثنية للديانه المسيحية http://www.pocm.info/‎

The Mysterious dying God ‎http://altreligion.about.com/library.../aa052902a.htm
حجازى غير متواجد حالياً أضافة تقييم إلى حجازى تقرير بمشاركة سيئة عنوان الآيبي تعديل / حذف المشاركة

لمسيحية ديانة وثنية .. الديانات الوثنية كلها تقول أن الله تجسد ..

اختصار العقيدة الوثنية ايه؟

أن الإله تجسد و نزل من السماء **

**عاش على الأرض كبشر

**وفعل المعجزات

ثم صلب ثم قبر ثم قام من الموت ثم صعد إلى السماء**

أنا أتكلم عن أصول الديانات الوثنية .. وليس الديانة المسيحية !

ستة عشر مصلوب ومخلص في العالم الوثني

أوزوريس في مصر 1700 ق.م * وبعل في بابل 1200ق.م * وأنيس في فرجيا 1170 ق.م * وناموس في سوريا 1160 ق.م * وديوس فيوس في اليونان 1100 ق.م * وكرشنا في الهند 1000 ق.م * وأندرا في التبت 725 ق.م * وبوذا في الصين 560 ق.م * وبرومثيوس في اليونان 547 ق.م * ومترا (متراس) في فارس 400 ق.م.

أليس هذه قصة يسوع؟؟

أليس هذه هي المسيحية ؟؟

يسوع نزل من السماء وتجسد وفعل المعجزات ثم صُلب فقُير ثم قام من الموت وصعد إلى السماء ؟؟!!!

هي نفس القصــة !! ما في جديد ابدا

... فكلام موضوع الناسوت واللاهوت مردود على النصارى .. وليس هناك نص على الإطلاق يسوع يقول فيه " أنا ناسوت ولاهوت " أو " أنا الله الظاهر في الجسد "
وعندنا هنا تحدي للنصارى ..

والتحدي هو تحدي لكل مسيحي (كاثوليكي - بروتستانت – ارثوذكسي- ماروني ) أن يأتي بدليل على إيمانه من كلام المسيح – يسوع

أنت تؤمن أن المسيح هو الله .. المسيح لم يقل أنه هو الله
من كلام يسوع

انت بتعبد المسيح والمسيح لم يطلب العبادة لنفسه

انت تقول المسيح هو الله الظاهر في الجسد والمسيح لم يقل انه الله الظاهر في الجسد

انت تؤمن بالخطية الاصلية المسيح لم يتكلم عن آدم او خطية ادم


انت تؤمن ان المسيح هو الله الابن والمسيح لم يقل انا الله الابن ولم يقل انا الله الكلمة ولم يقل انا الله الاقنوم الثاني ..

من أين أتيت بهذا الإيمان؟؟

هـذا الإيمان كما يقول يسوع

(الفانديك)(انجيل متى)(Mt-15-9)(وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس)


والترجمة الكاثوليكية جميلة جداً ..
[الكاثوليكة][Mt.15.9][إنهم بالباطل يعبدونني فليس ما يعلمون من المذاهب سوى أحكام بشريــة )).]

" مــذاهــب " --> كاثوليك - بروتستانت – ارثوذكس- ماروني
كل هذه المذاهب أحكام بشرية

[الكاثوليكة][Mt.15.9][إنهم بالباطل يعبدونني فليس ما يعلمون من المذاهب سوى أحكام بشريــة )).]
لم ينزل الله بها من سلطان .. ليس من عند الله سُبحانه وتعالى
نشوف ترجمة الأخبار السارة

[السارة][Mt.15.9][ وهو باطلا يعبدني بتعاليم وضعها البشر)) . ]

أسمع الكارثة .. أستعد للصاعقة

ماذا يقول بابا الكنيسة المصرية؟
كتاب [ كيف تم فداء البشر ] للبابا شنودة صــ 6 ــ يقول " هذا هو التعليم الأبائي السليم في موت الرب فداء عنا , "

.. التعليم الأبائي .. [إنهم بالباطل يعبدونني فليس ما يعلمون من المذاهب سوى أحكام بشريــة ]

تعاليم الأباء في موت الرب, ربنا سبحانه وتعالى .

الآن أثبتنا أمام الجميع أننا لسنا في حاجة إلى إستنتاج لاهوت المسيح , أو أن المسح هو الله .. لماذا؟
لأن المسيح أكد بالدليل والبرهان أن الآب هو الله وحده وبإعتراف الجميع أن الآب ليس هو الإبن , لأن لو قلنا الآب هو الإبن هذا هرطقة كما بقول البابا شنودة

" الآب ليس هو الإبن , و الإبن ليس هو الآب .. هذه هرطقة من الهرطقات " << كلام البابا شنودة

و يسوع يؤكد في إنجيل يوحنا 3:17 ويقول
وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته).)
حجازى غير متواجد حالياً أضافة تقييم إلى حجازى تقرير بمشاركة سيئة عنوان الآيبي تعديل / حذف المشاركة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://ellrapta.allahmuntada.com
 
نسف عقيدة الوهية المسيح
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
الرابطه الايمانيه :: الفئة الأولى :: المنتدى الأول :: المنقولات-
انتقل الى: